www.transalp.ro

[Nitulescu Gabriel]

am si eu o problema cu un transalp fabricat in 1999 si cumparat acum doua saptamini! indicatorul de temperatura a apei din bord nu vrea sa se miste de nici un fel! nu stiu, e ceasul din bord, sonda de la motor sau firul intrerupt? imi poate spune cineva unde se afla mai exact sonda de temperatura a apei? multumesc anticipat!

[marius.roibu]

In primul rand fii atent dc acum nu se ridica deloc sau se ridica doar putin....la drum intins nu se ridica mai mult de prima marcatie a scalei...iar la motr rece e sub semnul de minim.

Daca intradevar nu misca de loc....sonda care citeste temperatura e pe camera termostatului....termostatul este pus sub rezervor in partea din fata la imbinarea cadrumului....cum privesti motocicleta "stand pe sa" in partea stanga e un conector cu un fir....de acolo se citeste temperatura!

[Nitulescu Gabriel]

multumesc pt informatie! am sa verific mai atent sa vad exact daca si cit se misca. eu am crezut ca trebuie sa urce pina la jumatate. oricum am probat numai stind pe loc cu motorul pornit. azi am reusit sa scot numerele de inmatriculare si am sa probez si in mers.

[marius.roibu]

eu iarna asta am facut o verificare completa la motociclieta printre care si sistemul de racirea a fost vizat....tot in ideea ca nu prea se ridica acum, am desfacut radiatoariele le am spalat cu apa distilata....furtune ...toate cele...am schimbat termostatul (imi era teama initial ca ramane blocat pe deschis apoi am vazut ca merge dar nu etansaza bine fiind metal pe metal)...oricum morala....dupa tot ce am schimbat termostat, antigel, aerisire si toate alea...e fix la fel....tot nu unrca cine stie cat apa..sunt doar eu impacat ca am facut o...
spor

[Nitulescu Gabriel]

Ai avut perfecta dreptate! dupa o tura de citiva km acul s-a ridicat intre cele doua linii. imi era teama ca nu merge dar totul e ok! multumesc inca odata pt ajutor

[Nitulescu Gabriel]

am uitat sa intreb ceva! sistemul de racire se aeriseste? si daca da,de unde? eu am cumparat motocicleta din Italia si acasa cind am verificat lichidul de racire am constatat ca de fapt era apa chioara..... acum la-m schimbat, am facut un amestec de 50% antigel,50% apa distilata. trebuie si aerisit sistemul sau se aeriseste singur? nivelul in vasul de expansiune trebuie sa stea intre minim si maxim?

[B43XTM]

Nu se aeriseste. Daca respecti procedura de umplere nici n-ai avea de ce sa il aerisesti, doar sa verifici vasul de expansiune daca mai trebuie scoasa din apa de acolo (daca trece peste maxim)

Nu ai facut bine cu 50/50 apa/antigel. Antigelul raceste mai putin decat apa (coeficientul de transfer termic este mai mic) si vara o sa ti se incinga foarte tare motorul si nu o sa stii de ce. Antigelul nu este o solutie minune pentru vara-iarna, ci numai pentru iarna ca sa nu inghete apa.

[robert]

Nu ai facut bine cu 50/50 apa/antigel. Antigelul raceste mai putin decat apa (coeficientul de transfer termic este mai mic) si vara o sa ti se incinga foarte tare motorul si nu o sa stii de ce. Antigelul nu este o solutie minune pentru vara-iarna, ci numai pentru iarna ca sa nu inghete apa.

Pai si in conditiile astea, care crezi ca ar fi combinatia optima care ti-ar putea oferi o racire mai buna vara si o siguranta mai mare iarna ?

[Chrisss]

50/50 este deja un compromis la amestecul antigel apa... si nu sa ajuns la raportul asta din greseala


Pentru iarna daca te uiti mai jos ai sa vezi la cat ingheata amestecul etilenglicol - apa

100% Antigel ... nu ofera protectia la inghet optima ...este chiar invers e jale la -12C ingheata ...
100% Apa ... iara e jale la 0 C ai probleme.

Deci in caz de protectie la inghet 60% antigel - 40 % apa ar fi protectia optima.



In caz de vara etilenglicolul va creste temperatura de fierbere a apei 50/50 = 107 C ... 60 ( apa ) /40% antigel = 104 C ( vezi mai jos )


%Etilenglicol.......................... Temperatura de fierbere a amestecului
0................................... 100
10................................. 102
20 ................................. 102
30 ................................. 104
40 ................................. 104
50 ................................. 107
60 ................................. 110
70 ................................. 116
80 ................................. 124
90 ................................. 140
100 ................................. 197

100% Etilenglicol ... nu ai nevoie de 197 C ...si in plus antigel este si un pic mai vascos nu mult dare este deci si putin mai greu de pompat.
100% Apa ... nu iti ofera protectia necesara la fierbere acea"perna de vapori" se va forma in zonele foarte fierbinti si se va comporta ca un izolator transferul de caldura nu se poate efectua.

Mai apare o proprietate a celor doua lichide in discutie "caldura specifica" adica o marime care iti zice decat caldura ai tu nevoie ca sa cresti temperatura cu 1 grad C la o cantitate fixa din acel lichid 1gram/kilogram/litri /ml..bla bla depinde in ce vrei sa te exprimi.

In cazul unui sistem de racire se doreste un lichid cu acesta marime cat mai mare ...adica sa pot eu sa "bag" multa caldura( a motorului ) in acest lichid el sa o preia dar sa nu ii cresca temperatura asa de repede...si sa o transporte la radiatoare DACA acesta valoare este mica...tu oricum trebe sa scoti acea caldura din zona cilindrilor fara ca agentul tau de racire sa ajung la temperatura de fierbere...unde pierzi foarte mult daca apar vapori la transferul caldurii... nu ai decat o solutie mai mult lichid ...debit mai mare in unitatea de timp ca agentul de racire sa nu aibe timp sa ajung la fierbere...asta insemna pompa cu debit mai mare .

100% Antigel acesta valoare este 2200 J/g *C
100% Apa acesta valoare este 4186 J/g*C

Ok si ce optiuni am ...???Pai exista o zona optima de la 40% APA - 60 % Etilenglicol la 60% APA - 40 % Etilenglicol.

Pentru vara 60% Apa - 40% Antigel DAR temperatura de fierbere e 104C ( 107 C la 50/50 ) ... dar va trebui sa il schimbi iarna ca la - 20C risti sa inghete... si tu cum presupun ca nu vrei sa schimbi antigelul la fiecare sezon vara/iarna...vrei ceva sa il bagi acolo si 2 ani sa nu te uiti la el ...cred ca ai vrea sa acoperi o plaja mai mare in zona negativa de temperaturi 50/50 >>> -35C...destul de rar la noi ...si invers 40% APA- 60 % Etilenglicol ai probleme vara de racire.

Compromisul ideal tot undeva 50/50 este acuma daca vrei sa faci farmacie la poate 5%~10% in functie de sezon...mai mult de complici si nu cred ca cineva vrea sa faca 4 schimburi( vara -iarna vara-iarna) pentru 2 ani cand unul e de ajuns...si asta pentru CE?...

Si mai ceva...etilenglicol are si proprietati anticorozive...deci vrei cat mai mult prin sistem ...da nu prea mult sa iti compromita vara racirea...si nici prea putin sa nu iti asigure acesta protectie sa iti gasesti lichidul ruginiu dupa un sezon...iara nu ai facut nimic...urmeaza un termostat blocat...

De proprietatile etilenglicolului de lubrefiere nu zic nimic ca imi suna a mit ...

Na...de asta bag eu 50/50 si nu consider ca e gresit deloc...

[marius.roibu]

Mie imi plac tabelasele si toate astea dar ma simt dator sa ii spun si eu ceva...asa ca pentru omul care face asta pt prima data...
Da ....este cel mai bine ca raportul sa fie 50 50.....antigel tre sa pui musai dintrala pt blocuri motor de aluminiu...dc inca nu l ai cumparat cauta HEPU G12....is the best...

Dupa ce scurgi instalatia....eventual scoti cu un furtun ce e si in vasul de exp....te apuci si torni lejer in instalatie...lasi sa se potoleasca, mai adaugi (moto tre sa fie pe cric lateral nu pe central...) pui asa pana nu mai intra de loc....Apoi pui si in vas exp pana la semnul max...Apoi pui capacul la radiator si pornesti motorul...lasi sa mearga la relantiu si ii dai vreo 2 3 sprituri pana pe la 5000rpm....opresti...si verifici ..sigu a mai scazut nivelul in radiator...pui iar pana sa dea in gat...apoi pui capacul si asta a fost...
spor

[B43XTM]

Chriss, 50/50 e optiunea pe care am mers si eu. Dar este ultima oara, promit. De ce?
Pentru ca inainte am avut un amestec 'aproape apa' (cred ca 80-20) si nu pornea deloc electroventilatorul in trafic, acum am 50/50 si dupa 2 semafoare deja porneste racitorul.

Ideal dupa mine ar fi maxim 30% antigel, pentru ca vara stau linistit ca nu fierbe si iarna nu prea scade temperatura sub -20 de grade, cat rezista concentratia de 30% Glycol (dupa cum zice graficul de aici http://www.penray.com/images/95.011.pdf)

[Chrisss]

Nu contest ca e mai bine cu mai mult apa se vede ca pentru o racire mai buna apa( caldura specifica aproape dubla) chiora la prorpiu ar fi cea mai buna ...am avut si eu apa distilata si dupa 2 luni sa facut ruginie la culoare ...nu am puso eu in motor asa a venit ...am scos afara si am bagat 50/50...nu am avut probleme .In schimb a inceput sa porneasca ventilatorul tot la 2 semafoare cand erau radiatorele blocate in mare lor majoritate cu noroi ... muste... praf..si alte rahaturi...le-am spalat si de atunci 50/50 am folosit ... nu la mine dar la alte motoare cu probleme cu pornirea termocuplei des ramanea termostatul intre deschis.

Cu fierberea daca busonul la radiator e bun nu cred ca sunt probleme pana spre 120 C sistemul e sub presiune apa la presiunea atmosferica fierbe la 100C daca e sub presiune mai creste temperatura punctului de fierbere.
Urmeaza sa schimb uleiul si semeringul de la pompa de apa( imi picura putin ulei pe la gaurica aia din corpul pompei) si ma bate gandul sa incerc un 60 Apa/40 Etilenglicol pentru ca planuiesc o iesire in vara gen Croatia-Muntenegru unde 40~ 42C la umbra nu e ceva neobisnuit ...dar pt iarna revin la 50-50 sa dorm linistit ...

Nu sa schimbat culoare in cateva luni la antigel spre ceva ruginiu cu depuneri pe pereti vasului de expansiune la 80-20% ?

[B43XTM]

1. mi-am scos termostatul (am banuit ca ramanea blocat, dar nu era cazul, dar a ramas scos)
2. noroiul si mustele din radiatoare sunt o problema cunoscuta mie, nu era cazul, o spal regulat pe acolo

3. culoarea s-a schimbat dupa prima saptamana de cand am schimbat tot lichidul de racire, din roz-aprins in roz-maroniu, dar l-am schimbat iar la scurt timp caci am reusit sa sparg un radiator. De atunci nu s-a mai schimbat... poate acum, dupa ~15k km si 16 luni sa zic ca nu mai e roz-aprins si ca s-a mai maronit.

[brujaandrei]

Salutare, postezi si eu aici o problema , cred tot cu temperatura la motor.

Am un prieten am achizitionat acum un transalp di 2008 cu 3000KM la bord, si venind dinspre Bucuresti a observat ca temperatura ii statea cam pe la 80-90 de grade in mers, insa problema este ca ventilatorul porneste doar la 100-102 grade. Cand porneste scade temperatura pe la 90-80 . Totusi 102 grade mi se pare cam mult, insa nu suntem foarte buni cunsocatori in domeniu, acum invatam abia.
Intrebarea este: Cei care mai aveti modelul nou, si cei care va pricepeti la mecanica, este normal sa porneasca la 100-102 grade
ventilatorul?
Si ajunge foarte repede la acesta temperatura, mult mai repede decat modelul meu de 650 din 2001.
Merci anticipat.